老鲍：请老师给我们介绍一下自己和公司的主营业务吧~

司马腾：我是2017年进入到时间管理这个领域，做了几年之后，在2020年***次听说“双碳”，我发现这个是未来几十年不变的事情。到2021年9月，我做了一个决定——我要用30年的时间管理+碳中和教育作为基础，要在这个领域深耕30年。所以我就开始录音频、做视频，每天5点早起学习。我们现在是做碳中和教育的第873天，三只青蛙旗下有两个版块：碳中和教育版块、时间管理和阅读版块。

老鲍：你之前做时间管理做了5年多，你是怎么进入时间管理这个知识付费赛道的？

司马腾：这里要感谢罗胖。2015年我看他的跨年演讲，他当时有一句话让我特别印象深刻，他说未来商业的***战场一定是时间的战场，帮助用户节约时间，把时间浪费在美好的事物上。我当时就在思考，未来五年***的风口是什么？那个时候移动互联网以及知识付费刚刚兴起，我发现这些人***的问题是很焦虑、很迷茫。尤其是信息泛滥的时候，不知道怎么管理自己的时间。而且那个时候的知识付费，包括在线课程，专业人士讲还是比较少的，所以我就决定开始研究时间管理和自我管理的课程。

我开始每天5点钟早起练声，在喜马拉雅开始录音频。不到一年的时间，喜马拉雅整个播放量及影响力就很大了。但是在喜马拉雅转化率是一个问题，大家都不愿意付费。在2018年4月份，我在抖音发了***条健身的视频，从4月份到10月份天天早起，突然有一条视频火了，就这样我们被全网所知。

老鲍：我也很好奇，你为啥有那么大的决心要换赛道，而且还要干30年？

司马腾：2020年我们把公司搬到北京之后，增长就遇到了瓶颈，我在思考，我们未来要怎么走？如果只是靠司马腾、创始人IP用课程去教人家自律的话，很难达到第二增长曲线。在2020年9月，在新闻上听到“双碳”这个词，给大家解释一下，2023年达到碳达峰，就是一年的二氧化碳的碳排放量是120亿吨左右，到了2030年估计是160亿吨，达到峰值之后就不能再增加，这是一个确定的事情，2060年就是碳中和。碳中和是什么呢？比如说***一年产生了160亿的二氧化碳，我要通过植树造林、节能减排来抵消我产生的二氧化碳，来进行碳排放。

一般人听到会认为这是一个环保问题。但我***反应是去了解背后的本质原因，就是***为什么要提出碳中和？然后我发现根本不是环境的问题，背后深层次是未来博弈的一种工具。后来，我花了一年时间做大量的调研，并且在2021年9月份确定了我们要做的是碳中和教育。

老鲍：之前毕竟是在其他领域，那进入到碳中和，各方面的能力跟得上吗？当时你是怎么考虑的？

司马腾：我就用系统性思维，我说在碳中和这个领域当中，我又不是专业的，然后我要进入到这个领域当中，连最基本的术语都搞不明白。所以我就分析“影响我成为碳中和领域的专家的变量有哪些呢？”

***是碳中和的基础知识，第二是专业知识，第三是案例知识。那我现在最应该做的是基础知识的学习。所以我就开始先去学习整个碳中和相关的标准，学完标准之后我再讲给别人听，我的成长速度就很快，我就天天在喜马拉雅录音频，后来又到在小红书天天做。后来又花了2年左右的时间学习碳核算，同时也用AI辅助自己，成长速度就非常快。

我在探讨这个领域当中发现，其实不是专业知识的问题，它的难点在于精力和知识管理的问题，谁要能够解决这个问题，它就能够获得用户的喜欢。

老鲍：现在三只青蛙碳中和的产品都有哪些？是怎样从0到1去搭建产品体系的？

司马腾：在做碳中和这个产品的时候，我问了自己三个问题：***我的产品在点线面体什么样的位置？第二我提供什么样的不确定性？第三它的逻辑推演是什么？我们的使命是用教育科技人才推动全球碳中和。我反问自己，怎么来推动呢？那必须教育为先。同时，我们就思考市场痛点和逻辑是什么，目标用户是谁？所以我们***个产品免费。

在2021年我做了一件事情，《60节碳中和免费训练营》吸引到***批种子用户，只要把60节课程内容完成了，押金就退给你，就这样，我筛选到一批非常重要的精准的种子用户和铁杆粉丝。

我们的课程体系从碳中和幼儿团、小学、初中、高中一直到碳中和大学，有一个完整的晋升过程。就是学完一年级到二年级，你要通过考试才能进入到下个阶段。所以我们全部都是面对C端的产品。

老鲍：对于内容设计和交付，你们都是怎么迭代的？或者在这个过程中有哪些难点？

司马腾：碳中和***的问题，它不是单一学科，它是复杂学科领域当中的多学科融合起来的，是跨学科的领域知识。在学员交付上，他买了我一个399元的课程，如何让他觉得有价值感？所以***步，我要确保帮助他找到真实的学习需求；第二步要完成MBTI的测评；第三，建立了三只青蛙学习的三系统，帮助学员搭建学习体系，并用工具来辅助他们。

老鲍：什么样的人比较适合进入到这些岗位？或者这些岗位都是哪些企业、哪些部门在招聘，能不能给我们介绍一下？

司马腾：我觉得任何行业都可以用碳中和来重新做一遍。如果你现在是做传统行业，你应该思考一下如何和双碳结合起来。什么样的人适合进入到碳中和领域呢？做传统教育培训的人。所以不管是C端还是B端，其实都是有大量的一个机会，只是很多人他没有结合起来。

老鲍：你们的课程转化率有30%，在推广和转化上，你们有什么样的运营手段和我们分享一下？

司马腾：***，想要被用户关注，名字很重要，所以我是在自己名字前面加上行业，如“时间管理司马腾”、“碳中和司马腾”。第二，打造朋友圈，建立私域人设，并筛选核心用户。

老鲍：碳中和领域未来会有哪些新的挑战或者机会？我们会在哪些方面去着手？或者近期努力的方向，请老师给我们分享一下~

司马腾：不管是碳中和，还是其他领域，未来一定逃不过AI。我是去年3月份用的chatGPT，用完之后颠覆我的认知，这和过往的学习的逻辑和概念完全不一样了。目前碳中和领域***个难点在于没有大量资本进入，做项目就很难，而且你会发现在这种经济环境下，大的项目做不下来。

另外，当前碳中和领域法律制度不健全，存在着弄虚作假的问题。因为该领域有很大的不确定性，并且没有法律来作为支撑和保障，使得很多项目业务都会遇到很大的瓶颈。

所以，当所有都在快速想要通过培训来赚钱的时候，我从碳小学到碳大学教育和他的就业结合起来，我们就有很大的优势。同时，2024年我们会推出《AI碳中和训练营》与AI工具结合起来，告诉他们怎么样用AI工具来辅助学习碳中和专业知识。

与此同时，未来碳中和领域当中什么样人才最缺呢？其实是国际的碳会计、碳律师人才，这是未来大势所趋。如果未来我们率先在这个版块当中构建培训框架，有了人才之后，我们就开始慢慢地向B端做企业碳咨询，这是我们未来最主要的两个盈利点。

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